6 月 11 日晚，由清華大學(xué)人工智能研究院智能機(jī)器人研究中心、京東數(shù)科產(chǎn)業(yè) AI 中心共同主辦的產(chǎn)業(yè) AI 公開課第二季·第三期如期開播。本次活動嘉賓包括：中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心副理事長、國務(wù)院參事室特約研究員韓永文，清華大學(xué)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)研究院院長、清華經(jīng)管學(xué)院教授朱巖，以及京東數(shù)科智能機(jī)器人業(yè)務(wù)部總經(jīng)理姚秀軍，三位嘉賓圍繞“新基建來了，AI 機(jī)器人準(zhǔn)備好了嗎”主題，從產(chǎn)學(xué)研角度深度探討 AI 機(jī)器人基于新基建背景下的未來發(fā)展方向。
活動主要以對話形式進(jìn)行，由姚秀軍作為主持人，與兩位嘉賓圍繞新基建、AI 產(chǎn)業(yè)發(fā)展相關(guān)問題展開深入探討和交流。
姚秀軍：
新基建為何能夠站上新的時代“風(fēng)口”，以及對經(jīng)濟(jì)增長的拉動價值？
韓永文：
從政府層面來解釋，新基建全稱為新型基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，它能夠體現(xiàn)出政府與市場在投資領(lǐng)域和建設(shè)領(lǐng)域的關(guān)系。隨著我國提出經(jīng)濟(jì)邁向高質(zhì)量發(fā)展，經(jīng)濟(jì)、社會、科技發(fā)展走向現(xiàn)代化，對國外發(fā)達(dá)國家從追趕到并走甚至領(lǐng)先等要求，為與之相適應(yīng)而提出了新型基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)概念，這也是我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的客觀需要。長期以來，中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展之所以有比較好的增長速度與投資增長帶動直接相關(guān)聯(lián)。到目前為止，我國每年的固定資產(chǎn)投資在經(jīng)濟(jì)增長當(dāng)中的貢獻(xiàn)不超過 GDP 的 40%，消費(fèi)占 GDP 的比重不到 55%，因此我國要在推動消費(fèi)逐步提高的同時也注重投資的穩(wěn)定增長。政府方面的投資是指一些基礎(chǔ)設(shè)施的供給，當(dāng)前我國傳統(tǒng)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)已經(jīng)基本完成，面臨的是按照高質(zhì)量發(fā)展要求的升級改造問題，而要順應(yīng)探索和適應(yīng)現(xiàn)代化發(fā)展的要求，就要開展新型基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。因此，新型基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)在推進(jìn)高質(zhì)量發(fā)展的當(dāng)下處于時代風(fēng)口之上。
新基建作為政府的一項(xiàng)極具遠(yuǎn)見性的投資行為，對于我國經(jīng)濟(jì)增長的拉動價值遠(yuǎn)超出它的投資價值，它既有投資帶動經(jīng)濟(jì)發(fā)展的效應(yīng)，又有布局未來經(jīng)濟(jì)的功能，在中國乃至全球經(jīng)濟(jì)到達(dá)數(shù)字化轉(zhuǎn)型重要節(jié)點(diǎn)的當(dāng)下，新基建的投入尤為必要。4 月 20 日，國家發(fā)改委就新基建的概念和內(nèi)涵做出正式解釋，將新基建分為三個方面：
1.信息基礎(chǔ)設(shè)施。主要是指通信網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施（5G、物聯(lián)網(wǎng)、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)等）、新技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施（人工智能、云計(jì)算、區(qū)塊鏈等）、算力基礎(chǔ)設(shè)施（數(shù)據(jù)中心、智能計(jì)算中心等）。這部分基礎(chǔ)設(shè)施是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)在未來發(fā)展中的重要技術(shù)支撐，是未來我國 GDP 增速的主要來源。
2.融合基礎(chǔ)設(shè)施。
主要是指深度應(yīng)用互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、人工智能等技術(shù)，支撐傳統(tǒng)基礎(chǔ)設(shè)施轉(zhuǎn)型升級，進(jìn)而形成如智能交通、智慧能源等融合基礎(chǔ)設(shè)施。這部分基礎(chǔ)設(shè)施是“舊瓶裝新酒”，為傳統(tǒng)基建賦予新的內(nèi)涵，使其繼續(xù)創(chuàng)造更多價值。
3.創(chuàng)新基礎(chǔ)設(shè)施。
主要是指支撐科學(xué)研究、技術(shù)開發(fā)、產(chǎn)品研制的具有公益屬性的基礎(chǔ)設(shè)施，如重大科技、科教、產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新等基礎(chǔ)設(shè)施。我國在這方面存在較多短板，所以政府強(qiáng)調(diào)政企合作的重要性，希望更多科技類企業(yè)能夠參與基礎(chǔ)性技術(shù)的研究，加強(qiáng)產(chǎn)品研發(fā)技術(shù)創(chuàng)新能力。
當(dāng)前，我國到了重整全局、深入發(fā)展的關(guān)鍵時刻，京東等科技類企業(yè)擁有海量的數(shù)據(jù)，具有很好的技術(shù)創(chuàng)新基礎(chǔ)，應(yīng)當(dāng)率先建立新的研究機(jī)制，將研發(fā)創(chuàng)新工作常態(tài)化。新基建的建設(shè)不僅能解決我國短時間內(nèi)的發(fā)展難題，更是對未來的整體布局。歐美國家在過去對計(jì)算機(jī)和鐵路的率先投入使他們占據(jù)全球領(lǐng)先地位，希望我國也能夠通過新基建的率先投入，使中國在未來競爭當(dāng)中取得優(yōu)勢地位，領(lǐng)先全球。
姚秀軍：
科技公司和傳統(tǒng)型企業(yè)如何抓住新基建機(jī)遇，提升企業(yè)競爭力？
韓永文：
新基建的賦能以及政府的引導(dǎo)定義可以從三個方面來展開理解：
第一，新基建由政府投資引導(dǎo)。今年的政府工作報告已經(jīng)明確提出政府的投資預(yù)算是六千億，主要用于政府工作報告中所講的“兩新一重”。第一個“新”指的就是新基建，另外一新是指新型城鎮(zhèn)化建設(shè)，“重”是指如水利、高速鐵路、特高壓變電網(wǎng)、能源和新能源建設(shè)、城市智能化管理建設(shè)以及鄉(xiāng)村振興、新農(nóng)村建設(shè)等傳統(tǒng)的重大工程項(xiàng)目建設(shè)。我國在十三五規(guī)劃中布局了大概一百六、七十項(xiàng)的重大工程建設(shè)，現(xiàn)在都還在有序加快推進(jìn)，今年的政府投資還是主要側(cè)重在這些方面。在新型基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面，也就是 5G 的開發(fā)、應(yīng)用和擴(kuò)展應(yīng)用，大數(shù)據(jù)中心建設(shè)，云計(jì)算、人工智能、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)、車聯(lián)網(wǎng)等技術(shù)，
政府投資只是起到引導(dǎo)和引領(lǐng)的作用，更多的還是需要科技行業(yè)從業(yè)者的參與，共同推進(jìn)新基建建設(shè)進(jìn)程。
第二，我們的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)技術(shù)改造升級和城市管理的設(shè)計(jì)，包括傳統(tǒng)的高速公路、高速鐵路的建設(shè)，都離不開大數(shù)據(jù)和智能化，都離不開現(xiàn)代化機(jī)器人的應(yīng)用，他們
能夠引領(lǐng)整個經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域、科技領(lǐng)域和工業(yè)領(lǐng)域向現(xiàn)代化邁進(jìn)的過程。
第三，新基建的發(fā)展可以滿足人民生活的需要，提高我們的現(xiàn)代化生活水平。而這些的投資、建設(shè)和開發(fā)更多的是企業(yè)行為，政府的作用主要是提供政策的支持。
從供給和需求兩個層面來看，科技類企業(yè)在新基建發(fā)展過程中擁有巨大機(jī)遇。
在供給層面，科技類企業(yè)應(yīng)充分利用自身的科技水平，進(jìn)一步加大科技研發(fā)投入，將已有的科技成果轉(zhuǎn)化落地，在國家倡導(dǎo)新基建的政策背景之下，借助政府對科技類企業(yè)的政策引導(dǎo)、財政補(bǔ)貼等利好，做到創(chuàng)新供給，提供更多先進(jìn)產(chǎn)品和服務(wù)。同時，科技類企業(yè)也應(yīng)積極響應(yīng)國家倡導(dǎo)的產(chǎn)、學(xué)、研聯(lián)動號召，與政府共同推動供給側(cè)創(chuàng)新，創(chuàng)造更多財富價值。
在需求層面，科技類企業(yè)應(yīng)大力激發(fā)、不斷創(chuàng)新 to C 端的數(shù)字需求，在人民原有的衣食住行需求之上增加新的數(shù)字消費(fèi)需求，為未來創(chuàng)造新的消費(fèi)模式和服務(wù)模式，使新消費(fèi)模式成為我國 GDP 再翻一番的重要推動力。
姚秀軍：
如何理解 AI 機(jī)器人與新基建的關(guān)系？
韓永文：
政府工作報告中提到的智能制造包括機(jī)器人，作為政府工作報告的補(bǔ)充和完善，政府計(jì)劃報告中也提到了機(jī)器人的內(nèi)容。
第一，機(jī)器人的發(fā)展和應(yīng)用在很多地方都有體現(xiàn)。
從努力追趕世界現(xiàn)代化水平的角度來看，大力發(fā)展科技是十分正確的，但是在使用上要根據(jù)中國國情特點(diǎn)來規(guī)劃和思考，不能一概都用機(jī)器人來代替人本身。
中國是擁有 14 億人口的大國，人口眾多，市場規(guī)模也很龐大。
想要充分展現(xiàn)市場規(guī)模的巨大，就要解決供給和需求的平衡、提高人民生活水平、增加人民收入等根本性問題，因此
能夠由人力來進(jìn)行的工作還是要由人來做，因?yàn)槲覀円獔?jiān)持以人為本。
第二，當(dāng)出現(xiàn)重大險難情況，環(huán)境較危險時，或是人工無法達(dá)到真正需要的效率和質(zhì)量水平等場景中可以使用機(jī)器人。
比如鐵路巡檢、高鐵巡視、深?？碧?、礦山勘探等依靠人工來做難度較大的情況下，就應(yīng)該讓機(jī)器人發(fā)揮更多作用。
在一般的工作場景中建議不要用過多的智能化產(chǎn)品來與人們“搶飯碗”。
事實(shí)上，截止目前我們的人工智能技術(shù)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)無法和人類大腦的智能相比較，人能解決的問題遠(yuǎn)比機(jī)器人要多。但是，機(jī)器人有它的可應(yīng)用之處，關(guān)鍵在于找準(zhǔn)他的應(yīng)用領(lǐng)域和發(fā)展定位。現(xiàn)階段，在 to B 領(lǐng)域里加大人工智能手段的應(yīng)用具有較大意義，比如將 AI 機(jī)器人應(yīng)用于鐵路巡檢、質(zhì)量檢測等方面的工作。但是，在 to C 領(lǐng)域要慎用 AI 技術(shù)和打造所謂的 AI 機(jī)器人，這類研發(fā)對消費(fèi)潛力的釋放和生活質(zhì)量的改善極其有限，到最后可能只變成商家的一個銷售噱頭。
我們要堅(jiān)信，在 AI 技術(shù)不斷提升的同時，人的價值也會因技術(shù)的進(jìn)步而變得更高。我們應(yīng)當(dāng)重視在運(yùn)用機(jī)器人的同時進(jìn)一步提升人的價值，通過機(jī)器人的幫助，提高每一個人的勞動生產(chǎn)率，釋放更多人口紅利，使人工智能成為人類生產(chǎn)生活的助力杠桿，而不是單純的人類替代品。
姚秀軍：
AI 和 5G 技術(shù)的加持，為機(jī)器人產(chǎn)業(yè)發(fā)展帶來哪些新的想象空間？
韓永文：
科技的發(fā)展和人類對生活的需求是無限的，因此機(jī)器人產(chǎn)業(yè)的想象空間是無限的。目前來看，
以 5G 為核心的大數(shù)據(jù)和信息傳遞技術(shù)，向下沉延伸是一些傳統(tǒng)基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，比如鋼材等各種材料的生產(chǎn)，它的延伸空間很大；
向上延伸就是制造業(yè)和芯片技術(shù)，它的發(fā)展空間也是無限的。
美國現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)要和中國進(jìn)行脫鉤，然而中國現(xiàn)在每年要進(jìn)口大概 3500 多億的芯片，占據(jù)全球芯片市場的百分之五、六十，所以從整個人類和社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展的角度來看，美國阻止這種市場交換和交易，就是阻止了經(jīng)濟(jì)發(fā)展和科技發(fā)展的腳步。
所以說，脫鉤只不過是某些政客的憑空想象，是一個偽命題。
世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展是互相聯(lián)系的，從現(xiàn)實(shí)來看，AI 機(jī)器人產(chǎn)業(yè)能夠?yàn)樯鐣淼耐顿Y潛力和自身的社會需求潛力也是十分巨大的。
姚秀軍：
5G 時代是否可以被看作和信息高速公路時期相似？只不過那個時期無論從帶寬或其他方面來說都沒法滿足信息互聯(lián)的需要，但是現(xiàn)在 5G 技術(shù)和衛(wèi)星聯(lián)網(wǎng)等技術(shù)的發(fā)展形成了一個快速發(fā)展的階段，因此關(guān)于產(chǎn)業(yè)發(fā)展的想象空間相對來說被無限打開了。
5G 的價值要遠(yuǎn)超出信息高速公路，5G 的低時延特性使實(shí)時的信息傳輸和控制變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)，它為我們帶來的最大的想象空間在于世界實(shí)現(xiàn)萬物互聯(lián)后能夠繼續(xù)創(chuàng)造哪些價值。這不只是技術(shù)模型上的難點(diǎn)，更是經(jīng)濟(jì)模型上的難點(diǎn)。經(jīng)濟(jì)模型的創(chuàng)新需要大量科技類公司與政府合作進(jìn)行研究，共同突破。AI 技術(shù)同樣如此，雖然 AI 技術(shù)還不夠成熟，但是它已經(jīng)具備一些基礎(chǔ)的識別算法，可以應(yīng)用于一些特定場合，解決部分問題。AI 技術(shù)的發(fā)展離不開常年累月的數(shù)據(jù)積累，而 5G 恰恰能夠?yàn)樗铀偈占嗟臄?shù)據(jù)，實(shí)現(xiàn)更快地積累，使 AI 在 5G 時代變得更“聰明”。在數(shù)據(jù)要素化背景之下，在創(chuàng)新應(yīng)用場景當(dāng)中，5G 和 AI 互相加持才能為社會創(chuàng)造更多的財富。
姚秀軍：
在新基建政策和新技術(shù)的帶動下，機(jī)器人產(chǎn)業(yè)鏈上下游的整體生態(tài)建設(shè)將會有哪些變化？
朱巖：
機(jī)器人即機(jī)器和人的結(jié)合，生產(chǎn)機(jī)器人的目的就是想用機(jī)器來模仿人來做事，是出于尊重人類自身能力而創(chuàng)造的產(chǎn)物。在未來，我們的機(jī)器人研發(fā)企業(yè)應(yīng)注重機(jī)器人在 to B 領(lǐng)域中的應(yīng)用場景，確定機(jī)器人研發(fā)和使用的主要定位，不應(yīng)該只是單純的模仿人的形狀或行為。在擁有對機(jī)器人的準(zhǔn)確定位和發(fā)展認(rèn)知前提下，還要注重帶動全社會對機(jī)器人的研究，重視機(jī)器人的底層技術(shù)研發(fā)，加大機(jī)器人使用的通俗化、參與度，加深年輕人對機(jī)器人的理解度?，F(xiàn)在國家加大機(jī)器人在中小學(xué)階段的普及教育力度，這種教育是正確的，但是要注意教育的正確導(dǎo)向，注重學(xué)生在學(xué)習(xí)機(jī)器人知識后的負(fù)反饋。
對于機(jī)器人制造企業(yè)而言，
在硬件方面
，應(yīng)該將我國先進(jìn)的傳感技術(shù)推向市場，使傳感技術(shù)經(jīng)過歷練和打磨變得更加創(chuàng)新、更加先進(jìn)；
在軟件方面
，應(yīng)正視我國自主操作系統(tǒng)基礎(chǔ)信息較弱的現(xiàn)狀，以防國外對我國持有的境外操作系統(tǒng)機(jī)器人進(jìn)行系統(tǒng)操控甚至危害我國利益。所以我們應(yīng)重視嵌入式芯片和操作系統(tǒng)等軟件技術(shù)的開發(fā)，要盡力地去開源，去攝取。我們希望能夠有大量的年輕人加入到機(jī)器人軟件控制系統(tǒng)的研發(fā)工作當(dāng)中來，年輕人的力量是無窮的，我們的操作系統(tǒng)定能實(shí)現(xiàn)自主研發(fā)、自主生產(chǎn)。
上述對話環(huán)節(jié)結(jié)束后，進(jìn)入觀眾互動環(huán)節(jié)，由主持人選取問題，嘉賓進(jìn)行解答。
Q1：新基建能夠?yàn)榘傩諑砟男┖锰帲?/span>
韓永文：對普通百姓來講，首先，新基建能夠通過現(xiàn)代科學(xué)技術(shù)為人民帶來生活質(zhì)量、生活體驗(yàn)的提高，為人們帶來物質(zhì)方面的享受。其次，新基建能夠通過現(xiàn)代化的要素直接為居民生活帶來更多便利。同時，新基建也能夠?yàn)槲磥淼慕?jīng)濟(jì)和發(fā)展提供廣闊的發(fā)展空間，發(fā)展空間的擴(kuò)大能夠帶動經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和就業(yè)機(jī)會的增多，人民收入也能夠因此提升。所以說，發(fā)展新基建是一項(xiàng)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)和社會文明發(fā)展進(jìn)步的重要舉措。
Q2：大中小企業(yè)都有參與到新基建浪潮中的熱情，他們?nèi)绾尾拍軈⑴c進(jìn)來？
朱巖：無論是大企業(yè)還是中小微企業(yè)，在新基建帶來的豐富應(yīng)用場景中，每個企業(yè)的參與機(jī)會都是均等的，對于并沒有直接關(guān)聯(lián)在新基建發(fā)展鏈條之上的企業(yè)而言也是如此。
對于大企業(yè)而言
，在新基建發(fā)展過程中需要注意的問題是，萬物互聯(lián)并不是單純的信息化，它是一種數(shù)字化的轉(zhuǎn)型，是利用新基建所做的創(chuàng)新，是一個整體，一種生態(tài)。信息化只是一個企業(yè)通過提高效率，降低成本，實(shí)現(xiàn)自身的發(fā)展。而在新基建時代，大企業(yè)應(yīng)該認(rèn)清現(xiàn)實(shí)，意識到產(chǎn)業(yè)生態(tài)的改變，肩負(fù)起大企業(yè)的社會責(zé)任和經(jīng)濟(jì)責(zé)任，帶領(lǐng)整個行業(yè)共同探討并打造基于新基建的應(yīng)用場景和產(chǎn)業(yè)新生態(tài)。
對于小企業(yè)而言
，要積極轉(zhuǎn)變自己的產(chǎn)品和服務(wù)模式，與大企業(yè)打造的數(shù)字化產(chǎn)業(yè)生態(tài)相匹配。
從產(chǎn)業(yè)生態(tài)重構(gòu)的角度來看
，政府工作報告中提出要大力發(fā)展產(chǎn)業(yè)集群，這種產(chǎn)業(yè)集群就是指數(shù)字時代的新產(chǎn)業(yè)生態(tài)，在產(chǎn)業(yè)集群中的每一個企業(yè)的角色和產(chǎn)品都要被賦予數(shù)字化內(nèi)涵，每一個企業(yè)在產(chǎn)業(yè)集群中共生共存，這就是小微企業(yè)在新基建過程中應(yīng)當(dāng)抓住的發(fā)展機(jī)會；
從釋放數(shù)字消費(fèi)的角度來看
，釋放數(shù)字化消費(fèi)要盡可能的讓市場參與到新基建帶來的社會整體經(jīng)濟(jì)循環(huán)過程當(dāng)中。國家將新基建時代的社會整體經(jīng)濟(jì)循環(huán)稱為雙循環(huán)，即國內(nèi)循環(huán)和國際循環(huán)，而對企業(yè)而言，我們應(yīng)該做到自身產(chǎn)業(yè)生態(tài)循環(huán)和國家經(jīng)濟(jì)循環(huán)的另一種雙循環(huán)，在循環(huán)過程中找到自己的定位，把握市場和應(yīng)用場景，不斷提升自身能力。
Q3：AI 機(jī)器人的應(yīng)用是否會替代產(chǎn)業(yè)工人的工作，或者能夠提高工人工作過程中的安全性？
姚秀軍
：
目前，AI 機(jī)器人主要還是重點(diǎn)應(yīng)用于一些危險的場景，以及一些需要重復(fù)性的勞動和勞動強(qiáng)度過高的場景，例如救災(zāi)搶險等。最早的應(yīng)用案例就是日本核電站泄露時運(yùn)用機(jī)器人進(jìn)行救災(zāi)。目前國內(nèi)在消防、煤礦等特殊場景也開始應(yīng)用。AI技術(shù)最根本還是要以人為本，要服務(wù)于人類社會。
韓永文：產(chǎn)業(yè)工人擔(dān)心的另一方面是他們的崗位是否被替代，是否會影響就業(yè)。這就需要國家盡到更多的責(zé)任和義務(wù)，提高勞動者的整體教育水平、教育素質(zhì)，更多地培養(yǎng)勞動者去操控機(jī)器人，讓人們從傳統(tǒng)勞動中解脫出來。
